Commenti a: Mi consigliate un dentista in Ungheria?

Di: Claudio2

Claudio2 — Tue, 09 Feb 2010 15:17:54 +0000

Mi sembra che l’80% dei commenti non sia disinteressato, comunque ognuno ha la testa per valutare le effettive proposte.
In ogni caso su i prezzi italiani è vero che sono variabili, ma mica così tanto. Tanto per avere un idea si può prendere a riferimento l’iniziativa del partito sociale
Il tariffario applicato viene ricavato sulla base di un tariffario medio in strutture pubbliche e recita:
terapia canalare su monoradice 78€
singola corona metal-ceramica o in ceramica integrale 362€
estrazione di un dente 52€
impianto endosseo 517€
otturazione a una o due superfici 78€
protesi mobile parziale o totale 620€

prima visita+piccoli interventi di chirurgia orale gratuiti una volta l’anno.

E questo penso possa rendere l’idea da dove partono le tariffe di questo paese …su dove arrivano si rischia l’infarto

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Di: Claudio2

Claudio2 — Tue, 09 Feb 2010 12:52:09 +0000

prima visita+piccoli interventi di chirurgia orale gratuiti una volta l’anno.

E questo penso possa rendere l’idea da dove partono le tariffe di questo paese …su dove arrivano si rischia l’infarto

Di: Virna

Virna — Sat, 23 Jan 2010 15:33:27 +0000

Caro Stefano,
Erro o è un odontoiatra?
Scrivo un po’ di commenti che credo doverosi: sarà stupito di leggere in quante cose concordiamo.
1) Concordo: il termine “rigetto” è erroneo nel caso del’implantologia dentale. Tuttavia è di uso comune/popolare (come detto anche da wikipedia), proprio perchè rende l’idea di un impianto posizionato ed uscito. Parliamo allora di impianto dentale fallito o di insuccesso: non credo che cambi la sostanza; Comodo dire rigetto? Semplicemente è più chiaro il concetto.
2) Concordo: gli insuccessi e/o le cure effettaute male dovrebbero essere rimborsate o rifatte; nella realtà dei fatti ovvero di ciò che vediamo e sentiamo questo ci risulta accadere raramente. Noi lo diciamo dall’inizio. La domanda allora è: perchè da altri viene tenuto nascosto?
3) Concordo: le persone devono informarsi. Come ha sicuramente avuto modo di leggere in un articolo del Giornale dell’Odontoiatra (rivista del settore da cui ho avuto l’onore ed il piacere di essere intervistata) le persone si informano,ed anche più di quanto si pensi: chi si rivolge a noi ha come minimo già tre preventivi e ha già effettuato varie visite in vari studi dentistici.
4) Concordo: la soddisfazione va tarata a lunga distanza; il mese scorso la struttura con la quale lavoriamo ha festeggiato 10 anni e sempre più persone vi si rivolgono
5) Concordo: difficilmente qualcuno pubblicherebbe casi mal riusciti (farebbe così anche un chirurgo estetico, Le pare?); anche per questo non pubblichiamo nulla ma se ci viene richiesto mandiamo le foto. Per contro, molto sesso mettiamo in contatto le persone in modo che si possano parlare ed anche vedere “dal vivo” i risultati. Per questo stesso principio non pubblichiamo estratti di lettere/mail infarcite di complimenti che potrebbero suonare false. Molto meglio che le persone si parlino e si vedano direttamente
6) Chi ha mai detto che non vengono rispettati i tempi fisiologici (mesi dopo gli impianti, mesi dopo gli innesti ossei, ovviamente valutati caso per caso dai nsotri implantologi)? Probabilmente alcuni studi dentistici (ovunque nel mondo, come sempre) non li rispettano: chiamiamo questo comportamento mancanza di professionalità. Voglio credere che la sua non fosse una polemica gratuita rivolta ai nostri dentisti bensì una specie di consiglio ad informarsi.
7) Concordo sulle cure demolitive/ricostruttive/conservative: quando i dentisti con cui lavoriamo effettuano delle diagnosi e propongono delle soluzioni (spesso più di una) lo fanno tenendo ben presente l’etica professionale, che significa anche “non si fa nulla che non sia necessario ma non si fa nulla che sia da rifare a breve termine” (che per le persone significa ripecussioni economiche, di tempo e di salute)

Per concludere vorrei chiederle: perchè tutta questa acrimonia nei nostri confronti (e mi pare in generale nei confronti dei dentisti all’estero)? Gli odontoiatri ed implantologi con cui noi lavoriamo sono altamente professionali e dotati di un granse denso dell’etica, come la maggior parte dei loro colleghi italiani.
O forse ho interpretato male e la Sua polemica è di ampio respiro e riguarda tutti i dentisti in generale ovunque essi pratichino? In questo caso allora concordo.

Di: stefano camoni

stefano camoni — Sat, 23 Jan 2010 02:18:59 +0000

Cominciate a INFORMARVI leggendo ad esempio questo articolo di medicina legale sull’IMPLANTOLOGIA , le percentuali, le cause di fallimento, come pararsi il …:

http://www.amicidibrugg.it/rivista/200402/art7_3.asp

Di: stefano camoni

stefano camoni — Sat, 23 Jan 2010 02:14:56 +0000

Infine riguardo ai prezzi… Se girate un poco in Italia tra dentista e dentista per la stessa prestazione si può andare dai 40 euro per una otturazione (di molare) ai 400 (136 non è la media italiana ma quella rilevata da un giornalista sotto casa!), questo perchè nel prezzo influiscono tre cose: le dimensioni dell’otturazione (un microbuco non costa come rifare 3/4 di dente ovvio no?), la metodica (tempo impiegato) più o meno raffinata e accurata, quanto tale professionista decide di farsi pagare questo tempo…
Quindi possiamo avere diverse situazioni tra cui agli estremi quello che costa poco e lavora bene (rarissimo) e quello che costa tanto e lavora male (forse più frequente), l’ideale è quindi trovare il giusto equilibrio tra prezzo e qualità, il problema è come fare visto che nessun utente si intende di procedure dentistiche? Informandosi prima su quali siano le procedure corrette andando sui siti dentistici di formazione ai dentisti dove fanno vedere le cose fatte “lege artis” (sito della rivista dentale Amici di Brugg per esempio) quindi memorizzare e confrontare con quello che vi fa il “vostro”.
Ricordatevi infine che un preventivo DEMOLITIVO (e quindi ricostruttivo) seppure a tariffe bassissime vi costerà sempre immensamente di più di uno CONSERVATIVO a tariffe elevate (in più conservate più parti di voi stessi= minore costo biologico). In certi posti dove si lavora con criteri aziendali certe scelte conservative sono osteggiate dal managment, si preferisce demolire e rimpiazzare anzichè mantenere. Il turismo dentale non è una novità per gli italiani, i nostripadri negli anni ’80 si recavano in Olanda con viaggi organizzati, lì venivano sdentati e protesizzati indipendentemente dalle necessità dei denti… Anche lì si dichiararono in molti soddisfatti (anche per la velocità che in nessun lavoro di precisione è un pregio!!!) andate a vedere adesso dove sono andatio a finire…Okkio ragazzi, una mano davanti e una di dietro… non andate come pecore al macello imparate a conoscere e giudicare i lavori dei dentisti PRIMA di confrontare i prezzi, altrimenti siete f…..i

Di: stefano camoni

stefano camoni — Sat, 23 Jan 2010 01:44:43 +0000

Beh cara Virna è rassicurante che non conosca cosa prevede la legge italiana, in caso di implantologia e protesi vi è obbligo di risultato (anche estetico) esattamente come per la chirurgia plastica, si faccia una ricerca in rete sui siti di medicina legale e verrà inondata di sentenze e decisioni…
E per la durata (quantificate in anni) dei resaturi non si intende quando cascano nel piatto, ma quando cominciano a manifestare problemi tecnici (che il paziente non avverte e non vede ma magari dichiara al mondo la sua soddisfazione).
I casi fotografati risolti ovviamente sono una selezione tra quelli riusciti (mica ti fanno vedere quelli andati male), però se qualcuno ti fa vedere che qualcuno gli è riuscito e più rasicurante di uno che non ha nulla da mostrare vero?
Riguardo al rifacimento lavori GRATUITO, ci mancherebbe dato che è la legge che obbliga al rifacimento o alla restituzione del corrispettivo pagato (si tratta sempre di un contratto seppure verbale ed in caso di inadempimento contrattuale – mancato risultato – il debitore deve restuire, ed in caso di lesioni rifondere anche i danni) dunque non è una concessione ma un DIRITTO fondamentale del cittadino/consumatore tutelato anche dalle leggi dello Stato Italiano.
Poi che i dentisti (di tutti i paesi – su questo concordo) lo tengano ben nascosto o lo sbandierino come un di più che il loro studio concede è risaputo.
In Italia cmq gli avvocati dei dentisti (provvisti di apposita assicurazioni professionali per centinaia dimigliaiai di euro) rispondono e non possono sfuggire alle richieste di risarcimento, all’estero come funziona? Vedo nel post sopra che qualcuno è rimasto gabbato… Se accadeva in Italia avrebbe potuto facilmente averla vinta (oltre il 90% deiprocedimenti contro dentisti li vincono i pazienti: dati ufficiali sindacato dentisti 2007).
Infine è anche poco rassicurante che lei parli di “rigetto” dell’impianto… Il rigetto sotttende ad un areazione immunologica che non è sotto controllo dell’operatore, peccato che il rigetto non esista per gli impianti, le cause di fallimento sono sempre infettive, di errata tecnica chirurgica o di errate indicazioni, comodo parlare al paziente di rigetto no?
Ed i tempi di guarigione e rivalutazione delle terapie? All’estero il corpo guarisce più alla svelta o per caso non ce bisogno di attendere che un dente, o dell’osso guariscano? Forse perchè il tempo a disposizione non lo consente? Quindi nel dubbio si cava tutto giusto? Non si può rimandare un cliente indietro senza denti se non ci sono le condizioni, vero? E’ il marketing aziendale che guida le decisioni terapeutiche sul salvare o non salvare… Vede queste cose possono accadere anche in Italia, i macellai ci sono dappertutto, ma almeno qui ci si può difendere ed ottenere risarcimenti se lo si vuole…

Di: Kyra

Kyra — Fri, 13 Nov 2009 13:13:04 +0000

Buongiorno,

Non so se é ancora attuale, ma io Le posso consigliare un bravo dentista, con chi sono anche in collaborazione…

Di: Andrea

Andrea — Tue, 13 Oct 2009 11:46:13 +0000

Salve,
io ad Aprile 2009 e Luglio 2009 (in due volte) sono stato a Budapest a rifarmi tutta la bocca e adesso sto benissimo. Compresi i costi dei due viaggi vitto e alloggio, alla fine ho speso la metà rispetto a quello che mi avevano chiesto in Italia. Naturalmente ho scelto uno studio dentistico affidabile che ho selezionato fra tre che avevo trovato via internet. Se vuoi info più dettagliate scrivimi senza problemi a scarborough@tiscali.it

Ciao
Andrea (FI)

Di: Virna Bertelli

Virna Bertelli — Wed, 07 Oct 2009 11:06:39 +0000

Buongiorno Signor Camoni. In qualità di responsabile della Dentalgroup, ovvero “di uno di quei siti che non fanno vedere i lavori finiti” mi sento in dovere di rispondere.
a) per una questione di privacy, le foto possono essere pubblicate solo con il consenso delle persone che, per ovvii motivi, sono riluttanti ad apparire pubblicamente. Certo, si potrebbero magari pubblicare oscurando il volto.. e magari Lei ci accuserebbe di pubblicare foto false o “taroccate”.
b) per le garanzie, che presso la nostra clinica vengono date scritte (e controfirmate dal paziente), La invito a visitare il sito; questo anche perchè veda cosa si offre nei casi da Lei menzionati.
Nel caso degli impianti: 10 anni ed, in caso di rigetto, la nostra clinica prevede non solo il re-impianto, ma anche l’opera del chirurgo; e, se proprio l’osso non volesse tenere l’impianto, il suo costo viene rimborsato. Non fosse altro che per auto-tutela non vengono posizionati impianti tanto per farli pagare.
Non sono certa di cosa preveda la legge italiana, che Lei cita, in questo caso, ma sono certa che ce lo vorrà dire.
Tutto questo premesso vale sempre il fatto che professionisti e “scalzacani” esistono ovunque, in tutti i paesi ed in qualsiasi professione.

Di: stefano camoni

stefano camoni — Wed, 07 Oct 2009 10:16:55 +0000

Ma secondo te, scegliendo il meno caro avrai lo stesso servizio? Si tratta di una prestazione professionale mica di un prodotto di fabbrica (che anche li a scegliere il meno costoso becchi certe fregature). La differenza è che se compri un paio di scarpe e non vanno le butti. Quando ti fallisce un otturazione, un ponte o peggio un impianto oltre a buttare quello perdi anche un pezzo del tuo corpo che poi dovrai a maggior costo rimettere (rispettivamente un dente, più denti, l’osso che ci stava attorno). Tieni conto che la durata minima prevista per le leggi italiane di un ponte o di un impianto è DIECI anni, questi signori quanto tempo fa li hanno fatti sti lavori, e come mai in questi siti non ti fanno mai vedere i loro lavori finiti oppure fotografano spesso il paziente a labbra semichiuse?
La soddisfazione va tarata MINIMO a 10 anni.